Poveri insegnanti, povera scuola

Per poter scrivere un'opinione è necessario effettuare il login

Postato da folgore il 26/09/2011 21:28

Qualche volta sarebbe il caso di guardare alle cifre e al risultato. Se io devo mettere mano al portamonete per pagare dapprima le tasse e poi anche andare da un privato per avere lo stesso servizio che dovrebbe essermi elargito da quel pagamento di tasse, allora sono non solo tassato ma anche mazziato. Così vale anche per la scuola. “I governi tutti – è il classico motivetto – elargiscono poco alla scuola che si trova ad essere malmessa”. Ma ne siamo veramente sicuri? Non è che semplicemente quei soldi sono spesi male. Stiamo sempre parlando di una spesa (dati OCSE) di 100.000 $ in totale per ogni studente che arriva al diploma di scuola media superiore. Se sono bruscolini ditelo. Una cifra che, tra l’altro, è anche di poco superiore alla media OCSE. Occorre anche tenere conto i PIL dei singoli Stati prima di andare a valutare le spese di altre nazioni come la Germania. Se – sempre da dati OCSE – andiamo a raffrontare spese per l’istruzione primaria e secondaria con i vari PIL si nota che in percentuale spendiamo più della Francia, Germania e Gran Bretagna. Ma la domanda è sempre una: spendiamo male? O la scuola è stata vista per decenni come un rimedio alla disoccupazione?

Postato da Franco Salis il 22/09/2011 07:30

@ giggio il 18/09/2011 18.58. Prima di tutto devi considerare che il tempo “insegnamento” non è tutto il tempo che l’insegnante dedica al suo lavoro. Così come il tempo lavoro dell’avvocato non si esaurisce nella mezz’ora di durata dell’udienza,infatti perché viene concesso un lasso di tempo all’avvocato i così detti “termini a difesa”? Oggi poi il tempo lavoro nella scuola è molto aumentato,che poi non consegua adeguata produttività,è un altro discorso. L’insegnante statale è, in quanto statale intoccabile,ma la stragrande maggioranza lavora sodo,qualcuno anche più del dovuto,non mancano i lavativi,come in ogni amministrazione statale. Per quanto riguarda il “riposo” estivo,va detto che l’insegnamento è un lavoro usurante,come riconosciuto ufficialmente dalla Spagna (già da prima di Zappatero) Lo stesso ragionamento dicasi per il numero delle ore settimanali (18 ore che corrispondono alla metà,ma se aggiungi il lavoro extra insegnamento giungi almeno a trenta) vale lo stesso discorso: Infatti il lavoro dell’insegnante consiste nell’avvicinare lo studente alla preparazione dell’insegnante cioè verso l’alto,se aumenti il numero delle ore corri serio rischio di avere il processo inverso. Questo fenomeno avveniva(non so se avviene ancora) nelle scuole materne autonome dove una suora rimaneva al servizio della classe dalle otto del mattino fino alle diciotto, se aggiungi l’impegno proprio delle suore (levata mattutina,orazioni etc).vedi che cosa ne vien fuori. Altro punto di riflessione per rispondere alla tua domanda. Un bancario se veniva mandato ad una sede distante dodici kilometri da quella in cui lavorava,prendeva come indennità più dello stipendio di insegnante. L’insegnante che viene spedito ad una scuola distante cinquanta Km,peggio se strada di montagna,non prende un cent di euro,anzi,avrebbe il dovere di risiedere. Obbligo in verità mai imposto o comunque sin dall’inizio dell’a.s. dispensato. Quindi allo stipendio sottrai il costo di trasferimento,e all’orario aggiungilo. Ma negli altri paesi,vigono le stesse problematiche. Nel U.K. per esempio c’è da rilevare fra l’altro che il corso di studi delle “superiori” è di quattro e non di cinque. Dico subito che non manca la quinta,ma piuttosto la seconda. troppo lungo spiegarne i risvolti pedagogici,ma sono rilevanti. Il risultato è che a diciotto anni il giovane può decidere di entrare nel mercato del lavoro o iniziare l’Università un anno prima dei nostri giovani. Lo studente è più motivato per due ragioni:prima studia solo cose attinenti al corso di studi senza fronzoli (sbagliato) e sa di poter lavorare appena chiuso il ciclo di studi (buono).Per l’Università valgono le stesse riflessioni. Ciao

Postato da Franco Salis il 20/09/2011 13:01

@ giggio il 18/09/2011 18.58. Prima di tutto devi considerare che il tempo “insegnamento” non è tutto il tempo che l’insegnante dedica al suo lavoro. Così come il tempo lavoro dell’avvocato non si esaurisce nella mezz’ora di durata dell’udienza,infatti perché viene concesso un lasso di tempo all’avvocato per i così detti “termini a difesa”? Oggi poi il tempo lavoro nella scuola è molto aumentato,che poi non consegua adeguata produttività,è un altro discorso. L’insegnante statale è, in quanto statale, intoccabile,ma la stragrande maggioranza lavora sodo,qualcuno anche più del dovuto,non mancano i lavativi,come in ogni amministrazione statale. Per quanto riguarda il “riposo” estivo,va detto che l’insegnamento è un lavoro usurante,come riconosciuto ufficialmente dalla Spagna (già da prima di Zappatero) Lo stesso ragionamento dicasi per il numero delle ore settimanali (18 ore che corrispondono alla metà,ma se aggiungi il lavoro extra insegnamento giungi almeno a trenta) vale lo stesso discorso: Infatti il lavoro dell’insegnante consiste nell’avvicinare lo studente alla preparazione dell’insegnante cioè verso l’alto,se aumenti il numero delle ore corri serio rischio di avere il processo inverso. Questo fenomeno avveniva(non so se avviene ancora) nelle scuole materne autonome dove una suora rimaneva al servizio della classe dalle otto del mattino fino alle diciotto, se aggiungi l’impegno proprio delle suore (levata mattutina,orazioni etc).vedi che cosa ne vien fuori. Altro punto di riflessione per rispondere alla tua domanda. Un bancario se veniva mandato ad una sede distante dodici chilometri da quella in cui lavorava,prendeva come indennità più dello stipendio di insegnante. L’insegnante che viene spedito ad una scuola distante cinquanta Km,peggio se strada di montagna,non prende un cent di euro,anzi,avrebbe il dovere di risiedere. Obbligo in verità mai imposto o comunque sin dall’inizio dell’a.s. dispensato. Quindi allo stipendio sottrai il costo di trasferimento,e all’orario aggiungi i tempi di trasferimento. Ma negli altri paesi,vigono le stesse problematiche. Nel U.K. per esempio c’è da rilevare fra l’altro che il corso di studi delle “superiori” è di quattro e non di cinque. Dico subito che non manca la quinta,ma piuttosto la seconda. troppo lungo spiegarne i risvolti pedagogici,ma sono rilevanti. Il risultato è che a diciotto anni il giovane può decidere di entrare nel mercato del lavoro o iniziare l’Università un anno prima dei nostri giovani. Lo studente è più motivato per due ragioni:prima studia solo cose attinenti al corso di studi senza fronzoli (sbagliato) e sa di poter lavorare appena chiuso il ciclo di studi (buono).Per l’Università valgono le stesse riflessioni. Ciao

Postato da dino avanzi il 20/09/2011 12:42

mi trovo in sintonia con quanto scritto da giggio.

Postato da GiulioS. il 19/09/2011 12:12

Posso dirvi che la situazione è drammatica! le mie figlie 1 e 2 elementare dopo 2 settimane di scuola non hanno ancora l'insegnante e nonostante le insistenze di tutti noi genitori ancora non si riesce a sapere nulla dal direttore scolastico. Il ministro Sacconi ha scritto al direttore di Avvenire descrivendo quanto lavoro il governo ha profuso nella difesa dell'idea di famiglia... L'idea? Loro hanno ditrutto e hanno intenzione di distruggere la famiglia!! Nulla hanno fatto e se il ministro capisse qualcosa di cattolicesimo e cristianesimo saprebbe che la fede si regge sui TESTIMONI! Loro che cosa stanno testimoniando??? Che cosa testimoniano?? Che è diventato impossibile persino ascoltare un telegiornale con la famiglia per le cose indicibili che si è costretti a sentire?? Non devono scrivere ai giornali per difendersi dai lettori cattolici stufi delle loro malefatte si tratta DI FARE QUALCOSA DI CONCRETO PER LE FAMIGLIE!!! E una delle cose da fare è migliorare la scuola!

Postato da Franco Salis il 18/09/2011 19:58

Il servizio merita osservazioni. Prima di tutto mi chiedo se tutti i lettori di F.C. si ricordano quali sono i paesi facenti parte dell’OCSE,in dubbio li riporto : Australia, Austria, Belgio, Canada, Corea del Sud, Danimarca, Finlandia, Francia, Germania, Giappone, Grecia, Irlanda, Islanda, Italia, Lussemburgo, Messico, Norvegia, Nuova Zelanda, Paesi Bassi, Polonia, Portogallo, Regno Unito, Repubblica ceca, Spagna, Stati Uniti, Svezia, Svizzera, Turchia, Ungheria. Si può rilevare che circa dieci Paesi hanno un ricchezza decisamente inferiore a quella italiana,eppure hanno indici scolastici più elevati.(Se sbaglio,correggetemi). Gli ispettori il ministero ce li ha,ma hanno solo scopo punitivo. Tu insegnante puoi fare quello che ti pare in nome di una male intesa libertà di insegnamento,ma guardati da avanzare critiche al ministero. La Gelmini spudoratamente ha minacciato gli insegnanti ,come se fosse una questione ordinaria amministrazione. Quello che manca non sono gli ispettori ,ma piuttosto di criteri di valutazione dell’operato della singolo insegnante e singola scuola. In difetto dominava e domina l’anarchia in nome di una male intesa libertà di insegnamento. In questo clima si procuravano enormi danni dal punto di vista educativo,che non sto ad elencare. Leggo“Se i Governi di centro e di centrosinistra nel passato hanno creato non pochi danni, con la complicità dei sindacati, quello attuale deve dichiarare il suo fallimento” .Giudizio quasi vicino alla realtà,ma un po’ ingeneroso per alcuni motivi: esigenze di politica generale imponeva “unità” dei partiti confederali (Cgil Cisl Uil) anche contro l’avanzamento del sindacato autonomo e non ci si rendeva conto che si trattava del gatto che rincorre la coda. Così che la Cgil puntava a mantenere bassi gli stipendi per punire gli insegnanti perché non aderivano alla loro organizzazione,né votavano il partito di cui essa era la “cinghia di trasmissione” in compenso dilatavano il tempo scuola anche in funzione di categorie di insegnanti,e quindi maggiore occupazione. E così il monte ore aumentava. Detto questo non posso però rilevare che sin dal 1955 dai programmi si scuola elementare è stato tolta l’espressione “L'insegnamento religioso sia considerato come fondamento e coronamento di tutta l'opera educativa”,che assicurava la laicità alla scuola statale e non mi risulta che la gerarchia ecclesiastica abbia fatto storie. Il tutto non è cosa di poco conto,grazie a una scelta del governo retto dalla tanto vituperata D.C. Ma più forte è stato l’impegno col centro sinistra con il governo Fanfani con l’abolizione delle scuole di avviamento professionale riservate agli operai con l’istituzione della scuola media unica dalla grande valenza politica e sociale perché la rendeva obbligatoria e gratuita a tutti aprendo gli occhi ai figli degli operai che hanno potuto verificare di quali privilegi aveva goduto il figlio del “padrone”.Al fine di controbilanciare possibili derive,rimanevano i patronati scolastici,che sappiamo da chi erano gestiti. CIO’ CHE PIU’ MI INTERESSA NON E’ TANTO QUESTO O QUEL RITOCCO CHE PUO’ AVVENIRE ANCHE CON LA GELMINI,MA PIUTTOSTO LA DISCUSSIONE DEL SISTEMA SCOLASTICO INTEGRATO DI CUI L’AVVOCATO GIUSEPPE TOTARO E’ IL PIU’ ILLUSTRE STUDIOSO,IN DIFETTO LA SCUOLA ITALIANA NON POTRA’ MAI ASSUMERE UNA POSIZIONE DI RILIEVO.

Postato da giggio il 18/09/2011 18:58

Gli stipendi degli insegnanti saranno anche più bassi degli altri paesi, ma non pensiamo che gli insegnanti percepoiscono 13 mensilità per lavorarne quando va bene 10 e a orario ridotto.Facendo la debita proporzione con gli orari di lavoro/ferie di un impiegato normale quando dovrebbe prendere quest'ultimo di stipendio?